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Me uno un poco tarde a este hilo, pero me parece de lo más interesante, no obstante yo lo tengo muy claro, Conozco a un mago de Cádiz que se llama León Camacho, con más de 50 años de experiencia mágica, su especialidad es magia en el bar, y en cierta ocasión le comenté "Voy a comprar un juego, que he visto para magia de impromtu, ya sabes para improvisar algo de magia cuando te la pidan" La respuesta de León a mi comentario fue tagante, una regla fundamenta en la magia es que todo juego realizado al público debe estar bien ensayado o como solemos decir por aquí, bien trillado. Por tanto no hay cabida para la magia improvisada.

Cuando llega la típica situación que se ha comentado y que a todos nos ha pasado y nos sigue pasando, yo siempre digo a quien me pide que haga un juego "Vamos a ver que podemos improvisar, porque me ha cogido de sorpresa, no pensaba hacer magia y bueno..." pero en realidad de improvisar "nanai de la china" yo lo tengo más que preparado, a veces llevo un falso bolsillo cosido al pantalón, una genial idea de León, otras cargo con dos o tres barajas y otra veces llevo cascarillas mezcladas con las monedas en el monedero, lo que sea, pero estoy preparado de antemano y los juegos los tengo trillados

Así que permitirme ser tagante en esta ocasión, y creo que el espectador debe creer que estás improvisando, pero en realidad no hay improvisación alguna.

P.D. Si no tienes nada preparado, excusate educadamente y no haga nada, es mejor estarse quieto y parecer tonto, que hacer un juego mal y demostrar que se es mal mago.

Recuerdo este hilo... hace ya un tiempecito que se abrió...

Por mi parte permitidme que insista. El que no os guste la improvisación real en la magia no quiere decir que no exista y que no tenga cabida.
Estoy completamente de acuerdo en que la magia debe parecer improvisada, pero tiene que estar milimétricamente estudiada. Pero, vuelvo a insistir con el tema Tamariz, he escuchado varias veces al maestro que a veces comienza un juego que no sabe cómo va a terminar... ¿acaso no es eso improvisación pura y dura?

Por mi parte, coincido en que lo importante es la percepción del público, que quienes te vean hacer magia piensen que la hiciste sin tener nada preparado para ese momento (aunque sí que lo llevaras preparado pero precisamente para eso, para que no pareciese que lo estaba). Evidentemente, este tipo de presentación da una fuerza especial al efecto, pues para el público es más fuerte un juego hecho "sobre la marcha" que preparado de antemano. Claro, que para que esto sea así, debe estar todo planificado para que lo parezca, que no haya incongruencias: un juego de paquetito de cartas con cartas blancas no da la impresión que estoy diciendo, ni tampoco las bolas de esponja, ni los aros chinos pequeños.
Para mí, la magia improntu es la que se puede hacer sobre la marcha cuando estás en una situación en la que realmente no tenías previsto hacer magia, y que haces con lo que en ese momento haya a tu alrededor. Por ejemplo, te encuentras con unos amigos, sale el tema de que haces magia y te piden un juego: por ejemplo, una lectura de pensamiento con centro roto, efectos con monedas, con la baraja del bar si estás en un bar, con dados del bar si los hay, etc. Para mí esto no es magia improvisada: no te la inventas en ese momento, y es más, mi consejo sería tener ensayados (superensayados) juegos y números para hacer en esas situaciones (con su charla y todo), bien estructurados y adaptables a las circunstancias.
Ojo, he dicho en situaciones en las que realmente no tenías previsto hacer magia. Y es que hay magos que casi nunca están en esas condiciones, porque siempre llevan (o llevamos) algo preparado encima por si acaso. Entonces hablaría de juegos que aparentan ser improntu pero que no lo son estrictamente en el sentido de que tú si llevas algo encima por si acaso te piden hacer magia, o dicho de otra forma, son juegos que no podrías hacer en el supuesto anteriormente dicho porque no tendrías encima lo que hace falta. Por ejemplo, juegos con FP (o raven o cualquier otro gimmick), con baraja ordenada o trucada, etc. (para mí sí es normal que un mago lleve encima una baraja, la gente lo asume como normal).
Respecto a los juegos improvisados, tampoco sé a qué os referís exactamente. A mí no se me ocurriría, por ejemplo, no sé, pues dar a elegir una carta, controlarla arriba, y en ese momento pensar rápidamente para mí ¿y ahora qué hago con la carta? Supongo que no os referís a eso. Otra cosa son ciertos juegos que por su estructura no puedes saber cómo van a acabar exactamente porque son juegos "abiertos", juegos que dependen en su desarrollo de decisiones de los espectadores: por ejemplo, ciertos juegos de mnemónica como Mnemonicosis de Tamariz y otros: cuando empiezas el juego no puedes saber cómo revelarás exactamente la carta pensada porque dependerá de qué carta sea y dónde esté y en ciertos casos de por dónde corten, qué números te digan, etc. Pero eso tampoco es improvisar, de hecho, lo mejor es haber estudiado de antemano todas las posibilidades para saber qué hacer automáticamente sean cuales sean las decisiones del público o lo que hagan. Similar con ciertos juegos de deletreos de cartas. O pasa igual con ciertos juegos de mentalismo, que como dependen de decisiones del público, una vez comenzados, no puedes saber si acabarán como una predicción, como una adivinación o como algo que adivinas/predices tú o el propio espectador (por ejemplo, juegos en los que hay que elegir algo y según lo que digan estará en un sobre que llevas en tu bolsillo, o está debajo de la silla del espectador, o escrito en tu brazo, o...).
Dada la fuerza que para el público tiene la magia aparentemente improvisada, sobre la marcha, una buena idea es provocar que te pidan que hagas algo de magia y llevarlo ya preparado de antemano. Muchos magos llevamos cosas preparadas siempre porque es habitual que la gente que te conoce te pida que hagas algo cuando te ve. Y si no te lo piden pues ya te las apañas tú: sacas el tema de lo paranormal, el otro día vi en la tele a uno que hacía no sé qué... tú mismo. Y lo bueno es que eso mismo puede hacerse incluso provocando que te pidan el efecto que tienes preparado para hacer. De esa forma parecerá que eres capaz de hacer cualquier cosa que te pidan. Aquí sigo ideas de Darwin Ortiz (La buena magia) y Pit Hartling (Cartoficciones): cuando haces magia hay ciertas preguntas del público que se repiten (casi) siempre: si eres mago, ¿por qué no haces tal cosa? Se trata de aprovechar esas preguntas. Por ejemplo: si eres mago, a ver si adivinas lo que estoy pensando ahora mismo (y ahora vienes tú y haces el centro roto o mnemonicosis). Si la pregunta no sale sola del público, la vas provocando: después de un juego de adivinación (de una carta, por ejemplo) dices "despreocupadamente" que igual que esa carta podrías adivinar cualquier cosa que piense alguien, y alguien caerá en tu anzuelo y te retará a que adivines lo que piensa en ese momento. Otro ejemplo, muchas veces te dirán que si eres capaz de convertir un billete en otro de más valor, pues ahí tienes la ocasión perfecta para "improvisar" eso mismo. Otro ejemplo más, también te dirán algo así como que cualquiera se atreve a jugar contigo a las cartas, o que jugando tú siempre ganarás, y entonces viene tu demostración de habilidad en el juego "totalmente improvisada": "pues ya que lo dices..." Lo importante es que aunque estés haciendo una serie de juegos tengas preparado lo anterior por si surge la pregunta adecuada o tienes éxito al provocarla, así parecerá a ojos del público que de repente te saliste del guión establecido e improvisaste algo por una cosa que te dijeron.
En conclusión:
-magia absolutamente improvisada no creo que la haya (ni entiendo porqué tendría que haberla).
-los juegos "abiertos" no son improvisados, de hecho, hay que tener previsto qué hacer pase lo que pase.
-magia improntu es la que puedes hacer en situaciones en las que realmente no tenías previsto hacer magia (pero que tienes ensayada para hacerla en esos casos).
-magia aparentemente improntu es la que requiere de algo que no tendrías a mano si de verdad no pensaras hacer magia, es magia preparada por si acaso.
-magia improntu provocada es la haces como respuesta aprovechando o provocando una pregunta del público, haciendo que te pidan que hagas lo que llevas preparado para hacer.

Bueno colegas, poco que añadir ante tanta respuesta.
En mi club, CIMAPS de Madid, nos preguntábamos lo mismo.
La semana pasada hicimos una actividad por grupos, se trataba de presentar juegos de magia con elementos de los que se encuentran en oficinas y en bares.
Cada grupo contó con un sobre donde había:

4 clips de tamaño medio
4 gomas de las de oficina (nada de colorines ni japonesas ni nada)
4 chismes de esos de encuardernar folios
4 caramelos diferentes
2 folios
1 baraja vieja de bar, incluso incompleta
1 bloque de post-it
Vafrias servilletas de bar
1 lapiz
1 boli

Nos dimos media hora y presentamos los resultados. Es increíble el arsenal de juegos que se pueden hacer, y los pocos que se hicieron con baraja no fueron los típicos, sino aprovechando que una de las barajas tenía dorsos de dos tipos, y otra que tenía una carta repetida 8 veces.

A resultas de eso me he preparado una rutina con gomitas y clips y yo mismo me he sorprendido la buena acogida que ha tenido en mi entorno un tipo de magia que yo siempre había ignorado. Parece mentira que despues de 2 juegos potentes con nemónica y varios juegos más de los que domino, me hagan repetir lo del anillo que sube por la goma porque uno de la mesa se lo había perdido.

Finalmente deciros mi opinión:

Hay que estar preparado para lo que llamamos "magia impromptu", tanto como para el resto de magia. Conviene tener recursos practicar con elementos poco habituales en la magia, pero que están por todos los lados. Tenemos que hacernos rutinitas como hacemos con otras cosas. Y de improvisación nada.

Saludos

Raf

Hola, Interesante el tema, personalmente estoy de acuerdo en la mayoria de opiniones, no obstante me identifico mas con lo expuesto por AngelSn Bachi ortiz, Ignoto o Golferas,quiero entender que se puede definir la magia Impromtu como aquella en la no se pensaba hacer magia y por diferentes razones, el encuentro con un amigo, familiar,conocido etc....al saber de nuestra aficion nos pide que "le hagamos algo" y realizamos uno o dos efectos con objetos del propio lugar o bien con la baraja que siempre llevan la mayoria de magos.
En esta segunda opcion quiero hacer una reflexión, ¿Porque la mayoria de magos llevan una baraja en el bolsillo? ¿ Para ensayar? ¿ donde? ¿en el Bus, en el metro en el trabajo ? Creo que llevan una baraja porque en el subsconsciente desean encontrase con alguien que les haga la clasica pregunta "hazme algo" por lo cual lo de impromtu ya es un poco menos impromtu.Tambien en al caso de algunos ....que los hay puede ser debido a que sin la baraja sus conocimientos magicos no le permitan hacer nada mas.
Estoy un tanto en desacuerdo con Shetam ....respetando su opinion en la que comenta que al ser mago siempre llevas una baraja en el bolsillo, conozco y he tenido realcion con magos de primerisima linea que nunca llevan una baraja, salvando las distancias y la comodidad es como si un musico llevara siempre su clarinete por si le piden que toque "algo"
Sin la baraja se puede y se debe hacer magia impromtu pues para eso somos ( o nos creemos) magos y hay infinidad de efectos al respecto, El adivinar el total de una suma antes de que el espectador haya completado la suma y empezado a sumar, rutinas con boligrafo y capuchon, adivinar que objeto; taza paquete de azucar cucharillay encendedor ha tocado primero siguiendo nuestras instrucciones y estando nosotros de espaldas, papel roto y recompuesto, un matrix con monedas de euro, el adivinar un titular de un periodico del dia (en todos los bares hay )despues de doblarlo y cortarlo en 16 trozos ...con el cordon del zapato y un anillo tal como expone Ignoto.et etc etc
La magia Impromtu es un muy buen tema para dialogar entre nosotros y ademas poner a prueba nuestros verdaderos conocimientos magicos..........esa es al menos mi humilde opinion. Saludos a todos Sofartes........

[Cristóbal]

Como ya han dicho, yo estoy en parte de acuerdo con varios puntos de vista. Pero es que, para mi, hay tres cosas distintas:
1.- La magia que parece improntu porque el espectador no sabe que ya tenías algo preparado.
2.- La magia que es improntu porque aunque no llevabas nada preparado, las circunstancias te han permitido improvisar un juego que conoces.
3.- La magia que es improntu porque inventas delante de los espectadores un juego que no tenías preparado.

Deberíamos poner un nombre a cada uno de esos casos. Pero como llamamos a todo igual se forman al final los conflictos.

Las 3 formas de improvisar están bien. Siempre que se hagan bien y se sepa hacer, claro. Yo, por ejemplo, soy capaz de hacer siempre efectos en cualquier parte, sin llevar nada encima (es lo chulo del mentalismo, jeje). Para mi lo más importante es que la magia parezca improvisada. Por ejemplo, si me piden un juego y llevo una baraja en el bolsillo NO uso la baraja (si la cosa deriva en una "sesión" saco la baraja sin problemas y continúo, claro).

Es más, aún cuando estoy actuando formalmente (contratado como mago y tal), me gusta que haya cierta apariencia de improvisación, para dar frescura a mi personaje (por decirlo de alguna manera).

La tercera forma de improvisación, "crear" efectos delante del público, es un tema un poco peliagudo. Aunque se haya puesto el ejemplo de Tamariz, no estoy muy de acuerdo en que sea tan "improvisado". Yo he estado en varias de esas sesiones improvisadas de Tamariz (flipando en primera fila, jajaja) y es verdad que cuando empieza un juego no sabe como lo va a acabar, pero eso no quiere decir que vaya a hacer cosas que no haya hecho nunca o que no vaya a hacer cosas que no tenga preparadas. La improvisación viene de la encadenación de efectos o, a más bajo nivel, encadenación de secuencias para llegar a un efecto coherente. No sé si me explico... Un músico de jazz puede improvisar música pero lo está haciendo dentro de unos acordes o una escala que está aprendida y mil veces ensayada. Está improvisando, en el sentido de que no ha tocado nunca exactamente lo mismo, pero está variando sobre algo "fijo" (nótese mi ignorancia sobre teoría musical). Por ejemplo, algunas veces doy a elegir una carta sin saber qué es lo que va a pasar con esa carta, y mientras se elige y se recuerda o mientras la "pierdo" estoy pensando qué va a pasar con esa carta. Miro a mi alrededor por si hay un vaso o una botella, o si alguien tiene un reloj, o compruebo si estoy en situación de hacer la carta al zapato, o... mil cosas. Si en vez de un zapato veo una caja con la que puedo hacer lo mismo, también estoy improvisando, pero estoy jugando usando cosas que existen, no estoy "inventando" nada nuevo sobre la marcha.

Muy interesante el tema

yo creo que a lo que Grendel se refiere es a la "magia-jazz" que hace gente como Tamariz, o DaOrtiz... efectos que saben como empiezan, pero que realmente no saben muy bien como van a acabar... yo he visto a Dani hacerlo en directo, y es genial, pero hace falta ser un crack para hacer ese tipo de magia...y tener la gracia que tiene Dani, para que no acaba convirtiéndose en una infumable exhibición de técnica... además, aparte de con cartas, no se si se puede hacer ese tipo de magia con otro elemento... pero creo que ahi hay un mundo por explorar, aunque solo esté al alcance de unos pocos...

[Cristóbal]

Luigi, genial el tema, me he reido un monton. En base a la definisión, para mi es la acto realizado por el mago sin previa preparación, con elementos al alcanse utilizando tecnicas conocidas, por ejemplo el control de una moneda.
En mi caso, yo soy como los amigos tullos, siempre salgo con un arsenal por las dudas, y mis amigos (magos tambien) se me rien, porque muy pocas veces tengo la oportunidad de aprovecharlo al 100%. Seguramente el día que salga sin mi arsenal, ese día realisaré de seguro un acto impromtu. jeje Saludos.